Hombre internacional: Estados Unidos e Irán parecen estar más cerca que nunca de la guerra. ¿A dónde crees que se dirige esto y cuáles serían las consecuencias de una guerra con Irán?
David Stockman: Si alguna vez sucediera realmente en el sentido de la guerra caliente, sería catastrófico, porque todo en el Golfo Pérsico se hundiría.
Habría grandes cantidades —decenas de miles de toneladas— de metal obstruyendo el Estrecho de Ormuz de todas estas naves hundidas, tanto las nuestras como las suyas.
Los campos petroleros en el este del Golfo Pérsico de Arabia Saudita estarían en ruinas, y también lo estaría la mayor parte de Irán. Obviamente, sería catastrófico, porque el precio del petróleo se dispararía a $ 200 o $ 250 por barril, y la economía mundial se doblaría. Los gobiernos se volverían locos imprimiendo dinero, estimulando y pidiendo prestado. Ese sería el último Armagedón. Pero realmente no creo que vaya a suceder.
Al menos, los sauditas parecen ser lo suficientemente racionales como para evitar una escalada de la guerra caliente, a pesar de que el príncipe heredero ha demostrado que es un poco irritable, es impulsivo y los ha llevado a lugares donde no tenían negocios. Lo de Yemen es una catástrofe para ellos y están empezando a ver eso, pero creo que podemos leer las hojas de té.
Después de que los sauditas fueron atacados en el corazón de su complejo de producción de petróleo, no contraatacaron a Irán. Están tratando de organizar una coalición de países dispuestos, y no hay demasiadas personas dispuestas a meterse en el medio, especialmente los europeos. Entonces, creo que hay un poco de esperanza de que de alguna manera esto se arrastre en un sentido retóricamente acalorado pero no militarmente comprometido.
Por otro lado, toda esta situación se debe al hecho de que las personas que básicamente son parte de lo que yo llamo la rama israelí del Partido de la Guerra convencieron a Donald Trump de que el acuerdo nuclear de Irán fue el peor trato que se haya hecho, cuando fue uno de Las mejores ofertas jamás hechas.
Lo rompió bajo la influencia de John Bolton y Mike Pompeo y todo el resto de estos neoconservadores: quiero usar el lenguaje más fuerte que pueda. No solo lo convencieron de que se alejara de él, lo cual fue totalmente imprudente y estúpido, sino que se volviera a involucrar en la campaña de sanción económica más viciosa de la historia.
Es simplemente una guerra económica diseñada para destruir la economía de Irán. El corazón de la economía iraní es su energía: el gas natural y el petróleo.
Sin exportaciones, no pueden ganar el dinero para mantener su economía en marcha. Sin embargo, lo que está haciendo Estados Unidos es acosar y acosar a todos los países del mundo, a todas las compañías, a todos los puertos donde los buques petroleros pueden ser atracados para no tomar petróleo iraní, no comprar petróleo iraní, ante la amenaza de severas sanciones secundarias de Estados Unidos.
Esto es extremadamente desagradable. Esta es la arrogancia imperial más allá de la creencia. Esa es la razón por la que tenemos esta situación tensa y peligrosa en el Medio Oriente hoy. En algún momento, los iraníes tienen que encontrar formas de defenderse, o su economía será destruida y su gente sufrirá mucho.
Sin embargo, la razón por la que lo menciono es porque es lo opuesto a America First. Trump vino queriendo primero a Estados Unidos, pero ¿son realmente los iraníes una amenaza para la seguridad de la patria?
Irán tiene un PIB de $ 450 mil millones. Su presupuesto de defensa es de aproximadamente $ 15 mil millones. El gobierno de los Estados Unidos desperdicia esa cantidad cada siete días en el Pentágono.
Irán no tiene capacidad de misiles de largo alcance. No tienen marina de aguas azules. Sus misiles tienen un alcance que tal vez pueda llegar a Roma, pero ciertamente no a la mayor parte de Europa, por no hablar de América del Norte.
Nunca han amenazado con atacar a América del Norte. Han dicho: «Si nos hace daño, tiene todas estas fuerzas en nuestro vecindario. Tendremos que tomar represalias «. No son una amenaza para la patria estadounidense, y si no tuviéramos fuerzas imperiales domiciliadas en todo su vecindario, no serían una amenaza para ningún estadounidense.
La razón de toda esta confrontación es que a los neoconservadores no les gusta la política exterior de Irán.
Irán es el corazón de la confesión chiita del Islam. Así que se han aliado con la rama alauita del Islam chiíta en Siria, que es lo que es el gobierno y Bashar al-Assad.
Irán tiene que aliarse con Hezbolá, porque Hezbolá es chiíta. Es el partido político más grande, debidamente elegido en el Líbano. También se han aliado con los Houthi en el norte de Yemen, que también son como una rama de primo segundo del Islam chiíta.
Entonces, lo que dicen los neoconservadores es que Irán, a diferencia de nosotros o de cualquier otra persona, no puede tener una política exterior que se alíe con personas de la misma confesión política o religiosa porque a Bibi Netanyahu no le gusta. Esa es la única razón para ello.
No hay razón para que nos metamos en medio de la estúpida lucha entre los israelíes y Hezbolá. Hezbolá fue creado por Israel cuando ocupó el sur del Líbano varias veces después de 1982 e hizo cosas muy desagradables para la población local.
Es por eso que estamos llevando al Golfo Pérsico al borde de la guerra, debido a las estúpidas decisiones que tomaron Ariel Sharon y especialmente Benjamin Netanyahu a lo largo de los años, con respecto a la política del Líbano y Siria.
Hombre internacional: Por supuesto, Arabia Saudita juega con esto, porque tampoco les gusta la expansión de influencia de Irán.
Como saben, Arabia Saudita ha gastado cientos de miles de millones de dólares en armas avanzadas de Estados Unidos. Esas armas de alto precio no han podido protegerlo incluso de un enemigo relativamente poco sofisticado como los hutíes de Yemen. ¿Cuáles son las implicaciones?
David Stockman: En primer lugar, existe una gran implicación sobre el presupuesto masivo de hardware que tenemos para los militares.
En la actualidad, la tecnología se está volviendo tan sofisticada. Cosas relativamente baratas como los drones pueden amenazar instalaciones muy caras como esta gran planta de procesamiento de petróleo, o penetrar y destruir propiedades que cuestan 100, 1,000, 10,000 veces más.
Para no seguir demasiado, pero ahora estamos comprando una serie de portaaviones, $ 12–14 mil millones cada uno. Luego debes tener todas las naves de escolta, y debes tener los 70 u 80 aviones y helicópteros de ataque y demás para ir con cada grupo de batalla de portaaviones.
Sin embargo, con la tecnología actual, son patos sentados. Cuando se sientan en el agua, pueden ser destruidos incluso por enemigos relativamente poco sofisticados que tienen en sus manos este tipo de tecnología moderna.
Estamos en un mundo tan asimétrico en términos de tecnología que esta capacidad convencional masiva es un desperdicio total y completo, y es solo parte de un síndrome de contratistas que se perpetúa a sí mismo y que desean seguir reportando ganancias a sus accionistas.
Sí, Arabia Saudita ha comprado todas estas armas, pero el punto clave a entender es que sin el apoyo técnico de los Estados Unidos y un suministro constante de repuestos, toda su capacidad militar es inútil.
Entonces, esencialmente no puede funcionar como un actor de política exterior o una fuerza militar sin la completa bendición de Washington. Por eso es tan indignante lo que está sucediendo hoy en Yemen con más de 100,000 civiles, hombres, mujeres y niños asesinados: hambre, hambre, cólera, enfermedad.
Es un entorno genocida y, sin embargo, a los sauditas les podría haber dicho Estados Unidos hace un par de años: «Es una zona prohibida en Yemen. Pare, o vamos a detener los repuestos y la asistencia técnica «.
Si eso sucediera, francamente, la familia real viviría en Suiza dentro de seis meses, porque estarían terminados.
Sin el ejército y sin el apoyo técnico y de repuestos de los Estados Unidos, no durarían unos pocos meses. Sin embargo, no ejercemos ese poder, porque el Washington imperial preferiría tener una guerra en Yemen para convencer a la gente de que el mundo es un lugar aterrador y que necesitamos todas estas armas, y todas estas posiciones agresivas de ataque ofensivo, para mantener a Estados Unidos a salvo. Es solo un montón de tonterías.
International Man: Antes hablaste un poco sobre cómo se vería si hubiera un ataque contra Irán.
En general, con lo que está sucediendo en el Medio Oriente, ¿cuáles cree que son las consecuencias para el precio del petróleo?
David Stockman: Como dije antes, no creo que vaya a conducir a una guerra caliente, a menos que haya un accidente, una serie de malentendidos que se muevan muy rápido, o algo que suceda en medio de la noche cuando Trump se levante. en el lado equivocado de la cama y autoriza algo desquiciado o loco. Eso siempre es un riesgo, pero entiende que si tiene una guerra en el Golfo Pérsico, no será reelegido.
Si no es reelegido, terminará en un lugar que no será tan costoso como Trump Tower, después de que los demócratas hayan terminado con él y haya dejado el cargo. Entonces, no creo que vaya a ocurrir una guerra caliente.
El precio del petróleo en el Golfo Pérsico es una función de la ecuación de la demanda mundial de oferta: 100 millones de barriles por día. Es una situación de cadena de suministro y oferta / demanda enormemente compleja que afecta a las cosas en el margen en todas partes, ya sea que reinviertan en los campos petroleros rusos o cuántas plataformas de perforación nuevas se coloquen en la cuenca del Pérmico. Y sigue y sigue.
No necesitamos la Quinta Flota en el Golfo Pérsico para proteger el suministro de petróleo o mantener el precio bajo. La mejor cura para los precios altos son los precios altos: el mercado libre.
Sin embargo, hemos estado en este período de 45 años, desde principios de la década de 1970, como resultado de ignorantes económicos como Henry Kissinger y muchos de los que lo siguieron, quienes dijeron que tenemos que proteger el suministro de petróleo porque los malos se apoderarán de eso y hacernos cosas malas.
Esto no es del todo cierto. Incluso cuando los malos se apropian del suministro de petróleo, como lo hizo ISIS temporalmente con algunos viejos campos petroleros del este de Siria, ¿qué hicieron? Produjeron tanto como pudieron porque necesitaban los ingresos.
¿Qué hace Irán cuando no les estamos imponiendo un embargo? Producen tanto como pueden porque necesitan los ingresos. Todos necesitan dinero.
No me importa quién tome el poder en estos países. Van a producir petróleo, porque van a necesitar los ingresos, ya sea para sus fuerzas armadas o para alimentar a su población o para comprar apoyo político.
No tenemos que preocuparnos por eso. Saca la maldita Quinta Flota del Golfo Pérsico. Deje que el mercado mundial del petróleo haga lo suyo. Deje que la oferta y la demanda administren el sistema energético, y estaremos mucho mejor.